Forex market nollsummespel spel

Forex: Ett noll summan spelades in Jun 2006 Status: Medlem 37 Inlägg Ive hörde olika källor från andra forum och publikationer skiljer sig åt om Forex är faktiskt ett nollsumman spel. (det vill säga om du vinner, någon annan förlorar) Här är några argument för och mot det antagandet: Forex är ett noll summan spel: - Each position du håller, lång eller kort, kommer det att finnas någon annan i andra änden som kommer att vara förlorar pengar om det går i den riktning du vill ha. (Tänk på mekanismerna för att exchaning pengar och rörliga räntor) - Forex klumpas ofta in med terminer etc. som en riskabel marknad. Forex är inte ett noll summa spel: (min position, även om jag tror att det på något sätt är ett noll-sum spel) - Marknaden rör sig utifrån psykologiska och fundamentella grunden. - Not all spekulation på marknaden (byte av valutor) är baserad på vinst. (företag, individer etc. kan också handla en valuta för en annan) - Marknadspriset bygger mer på köpare och säljareas entusiasm, och inte bara valutakursens underliggande mekanik. (precis som på aktiemarknaden kan priset ha liten relation till företagets faktiska värde.) Vad är dina tankar jag tycker i vissa fall finns det poäng där banker och institutioner kan kasta sig runt för att ta slut, men totalt sett , en institution kan inte bara citrobble upquot en liten fisk. Varför Marknadspriset drivs främst av entusiasmen och psykologin hos miljontals institutioner, handlare och valutaväxlare - alla skapar prismönster som kan användas för att göra vinst. Jag tycker att det är viktigt att klara dessa problem för att bättre kunna förstå marknadens dynamik. Att vara ex-stockbroker, kanske jag kan fält denna. Jag antar att du brukade använda forex och råvaror, där när du tar ställning du verkligen går in i ett kontrakt med en motpart som antingen ger dig rättigheter eller ansvar eller båda. Om jag köper ett säljalternativ på nötkreatur, har jag rätt att göra något och personen i den andra änden av handeln mottog pengar i utbyte mot att låta mig göra det. Samma sak med forex. Eftersom värdet på rättigheter och ansvar varierar, gör värdet på kontraktet eller positionen också. Lager (och de flesta värdesätt som realestate) fungerar lite annorlunda. Det är vanligtvis inte ett löpande förhållande med en motpart (även om det kan vara kort och alternativ). Exempel scenario: Gene Splicer Inc. är ett offentligt handlat företag som upptäcker ett läkemedel som botar 99 av alla cancerformer. Aktien hoppar omedelbart till en miljard dollar per aktie. Whos förlorade pengar Kom ihåg att det inte finns någon kort en del för någonsin länge en dela. Heres en annan bit av trivia. du kan utarbeta ett kontrakt för sätta och ringa alternativ på ett hus. Om du gör det, är ytterligare fluktuationer i egenskapens uppfattade värde en nollvinst eftersom någon vinster och någon förlorar. Hoppas det här är meningsfullt, försöker få allt upplagt innan jag kraschar för natten. Kommersiell Medlem Anställd Nov 2005 1.359 Inlägg Ok. Jag förstår vad du säger men jag måste vara oense. Argumentet för aktier och till och med fastigheter som positiva belopp motsäger inte några indirekta kostnader för marknadsprisrörelsen. Prova detta exempel: Jag öppnar Darkstars Lint Manufactures och listar den på börsen. Som tillverkare av lint har jag vinst på 100 år (det finns alltid en suger någonstans). Jag äger 100 av de 100 aktierna i lager (följ bara med). Hur är priset upptäckt för värdet av mitt lager Vi kunde se på marknaden flera eller sektorn flera och komma med ett värde, men hur får pengarna faktiskt i fickan? Vi säger att jag vill använda en multipel av 15X till värdera varje aktie vid 15. För att få detta värde måste jag sälja beståndet till någon som håller med min värdering. Eftersom vi har så lågt intjäning och en skarp produkt, låt oss anta att det bara finns 1 annan person i hela världen som är intresserad av att köpa mitt lager. Om de värderar mina aktier i en 10X-multipel kan jag bara få 10 per aktie oavsett vad jag tycker är värt. Mina val är att acceptera köpare värdering, eller hoppas att jag kan hitta någon annan att värdera mina aktier högre. Till dess att jag hittar någon annan har mina aktier ett effektivvärde på 10. Med tanke på alla ovanstående kan vi säga att jag släpper ut en vinstrapport som visar en ökning till 200yr. Jag kan nu motivera 30 en aktie till mig själv och alla som lyssnar, men den enda intresserade köparen för mitt lager kan argumentera för att mitt företag har översuljat marknaden och resultatet kan sjunka dramatiskt nästa år. Han vill nu bara värdera mina aktier på en 5x multipel. I detta scenario, även med en fenomenal resultatrapport, har värdet på mina aktier inte förändrats. De kan fortfarande bara omvandlas till 10 per aktie. Detta är allt ganska grundläggande. Den del som skruvar alla upp är när vi undersöker de indirekta kostnaderna för prisrörelsen. Gå tillbaka till 100 års siffror före förtjänstrapporten, undersök hur varje part drar nytta av och förlorar som en följd av prisrapporteringen efter rapport. Den potentiella köparen för mitt lager vill köpa mitt lager. Utan honom har mitt lager nollvärde. Vi borde aldrig glömma det här. Före rapporten har denna potentiella köpare möjlighet att köpa mitt lager på 15share, men är bara villig att betala 10. Låt oss anta att intäkterna kommer in på 1000yr. Även med en 10x multipel, är varje aktie nu värd 100 till köparen. Om köparen bestämmer sig för att betala den här kursen, hade den vinst som till följd av detta skulle uppkomma till följd av mig ingenting med rapporten att göra. Köparen har ändrat sin åsikt om hur man värderar mina aktier. Som påpekats ovan, om han inte ändrar sin åsikt på ett sätt som ändrar ett värde, är rapporten irrelevant. Den 90 extra per aktie som köparen beslutar att betala efter rapport är var min vinst kom ifrån. Det var köparens indirekta möjlighetskostnad som jag gynnades av. Om han hade bestämt sig för att köpa mina aktier vid 15 förrapportering skulle den nya värderingen ha uppkommit till honom istället för mig. Kort sagt, min förmån kunde inte ha varit möjlig utan hans förlust. Du kan byta runt också. Säg att rapporten kom ut på 10 år i resultat. Den 9share jag förlorade betalades till den potentiella köparen i kostnadsbesparingar. Min möjlighet kostnad för att inte sälja var hans sparande vinst. Noll summa. Oavsett hur du skar det kan du inte undvika det faktum att en säkerhet inte har något värde utan avtal Om varje man, kvinna och barn på jorden plötsligt bestämde sig för att att äga lager skulle få dem att dö i 1 minut, skulle varje aktie på varje utbyte omedelbart värderas till 0. Om eller förrän du kan lösa det problemet, deltar du i ett noll summan spel. Anställd i okt 2006 Status: Friendly Neighborhood Programmer 533 Inlägg Jag förstår vad du säger, och det är giltigt. Men om du börjar ta hänsyn till indirekta möjligheter, då kan du bara extrapolera ut och säga att hela universum är bara ett stort nollspel. Faktum är att det har bevisats av någon kille som heter John von Neumann att ett icke-noll summa spel med N-deltagare verkligen är ett nollumspel för N1-deltagare. Jag tycker det är vad du sa också. Kommersiell Medlem Anställd Nov 2005 1.359 Inlägg Jag förstår vad du säger och det är giltigt. Men om du börjar ta hänsyn till indirekta möjligheter, då kan du bara extrapolera ut och säga att hela universum är bara ett stort nollspel. Faktum är att det har bevisats av någon kille som heter John von Neumann att ett icke-noll summa spel med N-deltagare verkligen är ett nollumspel för N1-deltagare. Jag tycker det är vad du sa också. Delvis. Jag tror inte att vi behöver expandera det för att inkludera N1 men. Om jag förstår rätt, säger Darkstar att om det inte finns en enda köpare för din tillgång är det värdelöst. Men kan ett företag skapa värde genom sin verksamhet? Det är inte upp till marknaden som paritcipant för att skapa en illusion om ökat värde om bolaget växer sitt aktiekurs måste återspegla denna tillväxt eller marknaden skulle vara grovt oskäligt och en extrodanry vinstmöjlighet skulle existera. När det gäller företagets och vinsttillväxten skulle nettot, efter alla vinster och förluster, motsvara denna tillväxt minus transaktionskostnader. Det är min teori ändå. Intressant. Jag antar att om det fanns en specifik matematisk ekvation som man skulle kunna använda för att härleda priset på ett börs, skulle vi kunna ha ett positivt summan. Men det kan inte ha några tvetydiga delar. XXX aktiekurs. Finns den här ekvationen eller är resultaträkningen bara en icke-farm payrolls för ett företagForex: Ett noll summan Spel Vad är ett noll summan Spel Ett noll summan spel är vilket spel eller en aktivitet där en deltagares vinst eller förlust är exakt balanserad med förluster och vinster från övriga deltagare. Om de totala vinsterna läggs till och de totala förlusterna subtraheras kommer summan att bli noll, följaktligen namnet noll summan spel. Poker är ett exempel på ett nollsumspel där spelare bara kan vinna på bekostnad av andra spelare. Är Forex ett Noll Sum Spel Jag har sett ett antal debatter om huruvida Forex är ett nollbeloppsspel. Tekniskt Forex är i själva verket i bästa fall ett nollsumspel eftersom alla vinster som görs av en näringsidkare är lika med förlusterna hos andra handlare. Eftersom valutor handlas i par, om en näringsidkare köper en vara i EURUSD och en annan näringsidkare säljer en del av parningen, kommer eventuella vinster av en näringsidkare att vara lika med den andra näringsidkarens förluster. Således kan Spot Forex noggrant beskrivas som ett nollbeloppsspel. Det har hävdats att Forex inte är ett nollsumspel eftersom inte alla deltagare på spotmarknaden gör spekulativa transaktioner. Till exempel kan en turist byta sina pund till dollar och tänka på att spendera alla sina dollar medan han är på semester i Florida. En sådan marknadsaktör bryr sig inte om marknaden rör sig mot honom medan han är på semester. Detta förändrar inte det faktum att Spot Forex-marknaden i bästa fall är ett nollsumspel eftersom totala vinster alltid är lika med totala förluster. För detaljhandlare är spotexx faktiskt ett negativt summa spel. Ett negativt summa spel är något spel eller en aktivitet där summan av totala vinster och förluster är negativ, dvs under noll. Anledningen till att Spot Forex kan betraktas som ett negativt summa spel är att näringsidkare medför stora kostnader vid handel med valutamarknaderna. Mäklare tar upp markerade spridningar eller provisioner till handlare, dessa markeringar och provisioner används av mäklarfirmorna för att täcka sina kostnader och för att tjäna vinst. Det innebär att summan av vinster och förluster faktiskt är negativ vilket gör Forex till ett negativt summa spel. Det spelar ingen roll att Forex är noll eller negativt summa spel Det är här debatten verkligen värmer upp. Några har påstått att detaljhandelshandlare står inför problemet med spelarnas förstörelse. I ett rättvist spel (en sak utan informationsfördelar) mellan två spelare som fortsätter tills en spelare görs konkurs har mindre välkapitaliserad spelare en mycket större möjlighet att gå i konkurs. Det hävdas att eftersom detaljhandelsföretaget spekulerar mot resten av marknaden som har betydligt mer kapital är den genomsnittliga detaljhandlaren mycket sannolikt att gå i konkurs. Det verkar vara sant att det uppskattas att cirka 70-90 detaljhandeln slutar som förlorare. Det faktum att Forex är ett nollsumsspel hindrar inte handlare från att tjäna pengar. Det innebär helt enkelt att eventuella vinster du gör kommer på bekostnad av andra marknadsaktörer. Det finns ingen anledning till att skickliga handlare inte kan tjäna pengar. Är alla Forex Trading ett noll summan Spel när handel görs för att göra fx betalningar. it8217s är fortfarande ett nollsumspel eftersom så småningom varje näringsidkare måste betala spridningar på Köp Sälj av en valuta, men eftersom there8217s inte är en handel mot dig, är det inget negativt om det. 2 tankar om ldquo Forex: Ett noll summan Spel rdquo Nicklas Ahrentz Hansen säger: Så om FX en noll summa spel Naturligtvis är det. Läs bara John Formans artikel om skillnaden mellan tillgångsmarknader och kontraktsmarknader. FX liksom alla terminsmarknader (inklusive ironiskt nog de som tillhör Dow och SampP) är en kontraktbaserad marknad. Du äger inga tillgångar så att du inte kan härleda någon inneboende uppskattning från din investering. Dina vinster kommer faktiskt från andra deltagares förluster. Viktigare är att FX som alla varor är en begränsad marknad. Även om du skulle ta emot euro eller majs eller till och med olja - det finns absolut ingen anledning att tro att din investering kommer att uppskatta 10 år framåt. Råvarupriserna är föremål för utbuds - och efterfrågekrafter och kommer därför alltid (om vi inte når en terminalleverans) att fluktuera i ett intervall. Aktier å andra sidan värderas på deras upplupna inkomstström, som över tiden kan multiplicera manifolden. Dvs varför mellan 1970-2000 gick Dow från 1000-10000 men GBPUSD svängde helt enkelt mellan 1.000-2.000. prova det här (min rekommendation): Hur man startar en Forex Trader Firm Plus Business Plan Så kan vi fastställa en gång för alla att ja - FX är ett nollsumspel eftersom det är en spekulativ marknad. Och som alla spekulativa marknader är det bara att överföra risker från vinnare till förlorare. Men jag tror att den här punkten saknar den större bilden. Trots att många investerare gillar att argumentera för att aktier är en tillgångsmarknad och därför överstiger FX, verkar aktier i praktiken väldigt mycket som en kontraktsmarknad med alla noll-sum-konsekvenser av spekulativ verksamhet. Lager är verkligen värderingar som bör uppskattas på lång sikt. Men på lång sikt menar jag inte veckor eller månader eller till och med år, men tiotals år och i vissa fall (lyssnar du Nikkei) eventuellt århundraden. Så ja om du har aktier i årtionden har du generellt en bra chans att tjäna pengar. Men hur många investerare gör det En av en miljon Kanske ännu mindre. Faktum är att de flesta investerare handlar aktier på ett strikt avtalsmässigt sätt. De säljer när priserna går upp och säljer när priserna går ner. De jagar fart eller försöker vara bottenplockare. När det gäller bestånd gör de flesta investerare att man försöker att äga värde när de verkligen bryr sig om priset på säkerheten. Bevittna den senaste prisåtgärden i AAPL, som har mer pengar till hands än USA: s regering, men dumpas fortfarande av marknaden som en tvåbiters detaljhandlare på gränsen till konkurs. Min poäng är att i vår moderna värld finns inga investerare, bara spekulanter. Lager killar kan ge dig en väldigt fin historia om tillväxt och värdering men vid första tecknet på prisnedgångar kommer de att borgen. (Och snälla inte mail till mig om hur du är alla långsiktiga innehavare. Kom ihåg - långsiktigt på tillgångsmarknaderna är årtionden, ibland århundraden). Så om alla är en spekulant så kan du lika bra handla i den största specmarknaden av dem alla. Åtminstone i FX har du inga illusioner om var du står. 1,5k Visningar mitten Visa Uppstodsmottagning Inte för reproduktion Om du bara tittar på storleken på vinsten i 5,3 triljonens dagliga omsättningsinnehav, världens största, finansiella marknad, Forex, då JA, är det ett nollsumman-spel som din vinst är borde vara någons förlust (vare sig det är en individ eller en organisation som MFI). Det är emellertid inte ett vattentätt fack för att beteckna det som Zero Sum-Game som i händelse av stor volatilitet utlöst av någon grundläggande orsak, som SNB-nyheter i januari 2016, kommer ingen att vinna utom några, och detsamma skulle tvinga några mäklare att gå bankrutt. Dessutom är Forex, liksom andra finansiella marknader, inte en självständig, centralbanker och regeringar kan vidta åtgärder för att kontrollera sina respektive valutor, medan det inte finns några direkta nedskärningar för de instrument där du handlar. Därför skulle svaret Ja och Nej båda, vilket gör att jag håller med några av författarna här. 607 Visningar middot Inte för reproduktion It039s möjligt mitt svar handlar inte om diskussionen. Hur som helst verkar det inte att om du registrerar profilen och urvalet av utbyte måste du observera grunden, menar jag att hona den kompetenta kompetensen när det gäller att hantera och till och med utvecklingen av handelsmetoder. En mycket erfaren person kan producera sina personliga indikatorer eller till och med handel automater Hur som helst, alla dessa baser på en grundläggande sak som vi alla, utan undantag, måste använda: På handelsplattformen har du en chans att lära sig testen eller kontrollera de vanligaste plattformarna personligen. Jag skulle föreslå att de skulle uppleva dem gratis och testa här: 134 Visningar mitten Inte för reproduktion Nej, för vissa människor bekräftar handelskurser som en legitim säkring mot affärsrisker som de står inför. 84 Visningar Middot Inte för reproduktion